Ciekawe Tematyarchiwum Geodetywiadomościnewsletterkontaktreklama
Najnowsze wydarzenia z dziedziny geodezji, nawigacji satelitarnej, GIS, katastru, teledetekcji, kartografii. Nowości rynkowe, technologiczne, prawne, wydawnicze. Konferencje, targi, administracja.
2017-04-07 | Geodezja, GIS, Mapy, Prawo, Software, Kataster

Nowa jakość katastru nieruchomości

Można zrozumieć sytuację EGiB w okresie do 1989 r. ze względu na obowiązującą ideologię i permanentny brak środków na modernizację. Ale za nic nie mogę pojąć – pisze w kwietniowym GEODECIE Bogdan Grzechnik – dlaczego przez ostatnie 27 lat decydenci śpią, udając, że wszystko jest w porządku. A pieniądze wydawane są głównie na modernizację informatyczną zamiast w pierwszej kolejności na ważniejszą – merytoryczną.


Ilustracja: Nowa jakość katastru nieruchomości <br />
Zasięg katastru pruskiego i austriackiego w powojennych granicach Polski (źródło: Hycner R. "Podstawy katastru")
Zasięg katastru pruskiego i austriackiego w powojennych granicach Polski (źródło: Hycner R. "Podstawy katastru")

Do roku 1939 kataster gruntów w Polsce był założony na obszarze byłego zaboru pruskiego i byłego zaboru austriackiego, natomiast na obszarze byłego zaboru rosyjskiego nie istniał (...). Niedługo po zakończeniu II wojny światowej wydany został dekret z 24 wrześ­nia 1947 r. o katastrze gruntowym i budynkowym wraz z rozporządzeniem wykonawczym. Kataster według tych przepisów nie został jednak założony. Dopiero w 1955 r. wydano nowy dekret z 2 lutego o ewidencji gruntów i budynków uwzględniający także klasyfikację gleboznawczą gruntów. Na tej podstawie założono w latach 1955-68 ewidencję gruntów. Widocznie kataster był kapitalistyczny i dlatego nie pasował władzy, a socjalistyczna ewidencja – jak najbardziej. Służba geodezyjna resortu rolnictwa zakładała ewidencję na terenach rolnych i leśnych oraz dla miast niestanowiących powiatów. Natomiast służba geodezyjna resortu gospodarki komunalnej zakładała ewidencję na obszarach miast stanowiących powiaty i miast wojewódzkich.

• Moja praktyka przy zakładaniu EGiB w mieście
W latach 1964-68 zakładałem ewidencję dla Żyrardowa. Miast stanowiących powiaty w województwie warszawskim było wówczas pięć; poza Żyrardowem: Pruszków, Siedlce, Płock i Otwock. W każdym z nich przy prezydiach miejskich rad narodowych działały jednostki budżetowe zajmujące się całą administracją geodezyjną oraz usługami, to jest wykonawstwem na tzw. książkę zamówień. Oczywiście ewidencję jako podstawowe zadanie wykonywaliś­my w ramach obowiązków służbowych.

Miejska Pracownia Geodezyjna w Żyrardowie, gdzie zostałem zaraz po studiach zatrudniony, a następnie powierzono mi kierownictwo, założyła ewidencję dla ok. 80% obszaru miasta. Na pozostałym terenie prace były zlecane Geodezyjnemu Przedsiębiorstwu Gospodarki Komunalnej i realizowane pod naszym nadzorem. Równocześnie z ewidencją gruntów wykonywane były pomiary do założenia mapy podstawowej miasta.
(...)

• Ocena stanu ewidencji gruntów i budynków
Jak wiadomo, tematem katastru nieruchomości (mimo że formalnie u nas nie ma jeszcze katastru) zajmowało się i zajmuje wielu ekspertów z kręgów administracji, wykonawstwa i nauki. Analiz, ocen, referatów i innych publikacji było dziesiątki. Proszę więc potraktować mój artykuł jako głos w dyskusji osoby, która pobrudziła sobie ręce przy zakładaniu ewidencji (5 lat), zlecała i nadzorowała te prace ze szczebla wojewódzkiego (6 lat) i sprawowała nadzór nad nimi w skali całego kraju, pracując przez 14 lat w GUGiK, a także z problemem tym miała kontakt, prowadząc przez 24 lata Agencję Geodezyjno-Prawną „Grunt”...

Pełna treść artykułu w kwietniowym wydaniu miesięcznika GEODETA. Jest ono dostępne już zarówno w wersji cyfrowej (na portalu egeodeta24.pl), jak i papierowej

Redakcja


«« powrót

Udostępnij:
udostępnij na Facebook
   

KOMENTARZE Komentarze są wyłącznie opiniami osób je zamieszczających i nie odzwierciedlają stanowiska redakcji Geoforum. Zabrania się zamieszczania linków i adresów stron internetowych, reklam oraz tekstów wulgarnych, oszczerczych, rasistowskich, szerzących nienawiść, zawierających groźby i innych, które mogą być sprzeczne z prawem. W przypadku niezachowania powyższych reguł oraz elementarnych zasad kultury wypowiedzi administrator zastrzega sobie prawo do kasowania całych wpisów. Użytkownik portalu Geoforum.pl ponosi wyłączną odpowiedzialność za zamieszczane przez siebie komentarze, w szczególności jest odpowiedzialny za ewentualne naruszenie praw lub dóbr osób trzecich oraz szkody wynikłe z tego tytułu.

Kataster Co tu się dziwić ?!:) Ustawodawca wprowadza nowości w geodezji nie zapewniając środków. Brakuje podstawowych elementów jak osnowa, nieaktualne dane ewidencji gruntów, ewidencja budynków trochę jest trochę nie ma. Mapa numeryczna bywa lub nie :). Tak naprawdę wszystko jest "na niby" a wykonawca musi zrobić dobrą mapę, uporać się z ośrodkiem, licencjami, poskładać dane ewidencji gruntów (dziurawe jak szwajcarski ser) , dane mapy zasadniczej , osnowę, księgi wieczyste, sprostać przepisom , projektantowi, zleceniodawcy , gminie i jeszcze każdemu kto swoje 3 grosze np do projektówki doda. Proponuje zawiesić na kołku w stodole worek z większością przepisów szczególnie tych najnowszych i zrobić tylko granice działek i użytki aktualne i pomierzone. Potem można działać dalej. Płodzenie rozporządzeń bez wskazania środków nie jest mądre.
  
 1 
egib Metoda fotogrametryczna jest metodą uzupełniającą (pomocniczą) i należy z niej korzystać z "głową". Wykorzystanie tej metody musi być w przypadkach całkowitej pewności. W przypadku jakiejkolwiek wątpliwości czy też nieczytelnego obrazu należy wykorzystać metody tradycyjne. I wszystko w tym temacie. Błędne ustalenie to niestety niechlujstwo wykonawcy, szaleńcze terminy wykonania tych prac no i wreszcie tak niskie ceny za te prace (cenę ustala wykonawca). Szanujmy się, dobra praca i cena.
    3 
 7 
Geodeta który wypowiada się w imieniu znanej firmy działa wyłącznie z pobudek chciwości. za złą robotę ( w tym przypadku złe ustalenie granic) wszystkie straty i koszt naprawy powinna ponieść firma, która taką metodę stosuje świadomie -wiedząc, że jest nieadekwatna. Ciekawe czy biorąc odpowiedzialność karną za sporządzone zmiany pseudoGeodeta był by taki śmiały. Ja nie chcę spłacać kredytów w formie podatków za złą robotę i za naprawę tej roboty. Ukaz Carski za niedziałający produkt kazał bić do nieprzytomności i odebrać rację wódki... Należy wrócić do konserwatywnych metod dbania o jakość bo tzw. postęp utopi nas w śmieciach. Już nic poczciwego na tym świecie nie może mieć miejsca?
    3 
 5 
Geodeto, zrozum wreszcie, że ustalanie granic na obrazie fotograficznym terenu jest tak samo dobre, jak zjedzenie pizzy z ulotki. Toż to przecież ten sam obraz! To Ty popełniasz błąd w rozumowaniu, a nie Landmesser, czy inni geodeci, którzy wiedzą na czym polega ustalenie granic. To, że taki zapis znalazł się w przepisach i można stosować taką metodę (fotogrametryczną), jest tylko i wyłącznie wynikiem lobbingu prezesów Twojej firmy w GUGiKu i w sejmie. Posłowie klepną wszystko, bo się na tym nie znają. Ostatnio słuchałem p.o. GGK i nadal brnie i broni tej metody. Kto p.GGK nagadał, że klasycznie ustalimy wszystkie granice w 300 lat, a fotogrametrycznie zrobimy to w 10 lat i za 1/10 ceny? To już było w latach 60-70_tych! Cofamy się, moi Państwo... Lokalni geodeci zrobią swoje powiaty w 10 lat, może 20 za te same pieniądze, może 20%. Sprawy sporne wyłączyć z modernizacji i za 20 lat będziemy mieli super EGiB. I każdy będzie miał robotę na min. 10 lat. Przeanalizujcie!
    4 
 11 
Geodeto, Landmesser z zachodu nic nie pisze o metodach pomiaru granic. Pisze o metodach ich ustalania. Należy granice prawidłowo ustalić (tak jak się tego wymaga od drobnych wykonawców) a następnie pomierzyć dowolną metodą zapewniającą BPP=1 lub 2 (tak jak się tego wymaga od drobnych wykonawców)
    3 
 9 
Landmesser z zachodu Twoja wypowiedź świadczy, że nie akceptujesz postępu technologicznego oraz nowoczesnych metod, opartych na fotogrametrii cyfrowej, pozyskiwania informacji o terenie. Jest to poważny błąd w Twoim rozumowaniu. Inną kwestią jest rzetelność wykonywania prac geodezyjnych, w tym pomiarów. Dotyczy to zarówno metod tradycyjnych jak i nowoczesnych.
    11 
 7 
Droga Redakcjo. Jaki "kataster", taka "jakość". A ponieważ "kataster" nie istnieje, więc analogicznie jest z "jakością". Chyba, że ta tytułowa NOWOŚĆ w jakości polega na takim zredagowaniu przepisów, że geodeta - niewolnik w KAŻDYM przypadku ma obowiązek naprawiania tej nieudolnie administrowanej namiastki katastru, jaką jest tzw. Ewidencja Gruntów i Budynków. Oczywiście geodeta niewolnik musi to zrobić (posprzątać) niezależnie od brzmienia zlecenia, niezależnie od tego czy w ogóle EGiB jest choćby częścią czynności zleconych. Rzecz jasna, kasta rządząca wyobraża sobie że geodeta "ma zrobić" - i już. A ja się pytam: Za ile? I kto płaci? Bo jeśli odpowiedź brzmi "NIKT" - a tak właśnie jest, to informuję, że w KK (Kodeks Karny)jest inny zapis. Mniej więcej brzmi to tak: Kto wykorzystując swoją uprzywilejowaną sytuację zmusza drugą stronę do niekorzystnego rozporządzenia swoim .... itd, - podlega karze więzienia do lat 3.
    4 
 8 
. Kochani, gościłem ostatnio na pomiarze w jednym z najbardziej wysuniętych na zachód powiatów woj. małopolskiego. Obręb zmodernizowany przez firmę M*** A***. To co zobaczyłem przeszło moje najśmielsze negatywne oczekiwania - protokoły spisywane w remizie, szkic bez miar, jakieś nikomu nieznane metody ustalenia granic. W terenie miedza - ewidentne użytkowanie a granica 7 metrów przesunięta... horrendalne ubytki powierzchni pomimo szkiców - u innych zapewne przybytki. Modernizacja ewidencji to wielka krzywda dla "katastru"; i zamiast być wykonywana przez lokalnych geodetów bo przecież do własnego gniazda się nie robi to robią to informatycy którzy mają tyle pojęcia o geodezji i ewidencji/katastrze co ja o informatyce. Szkoda tylko, że cierpią na tym właściciele nieruchomości i lokalni geodeci którzy to szambo muszą później wypompować co nie jest takie proste bo dla inspektora ze starostwa granica została ustalona...
    2 
 16 



zobacz też:

Warszawska aplikacja powie, gdzie znajduje się tramwaj

O której na przystanek przyjedzie autobus lub tramwaj danej linii i gdzie się w tej chwili...

Komunikacja na żywo w JakDojade

W usłudze JakDojade służącej do wyszukiwania połączeń komunikacji publicznej uruchomiono eksperymentalną funkcję...

Poznaliśmy najbardziej innowacyjne mobilne aplikacje

W zeszłym tygodniu poznaliśmy laureatów konkursu BIHAPI (Business Intelligence Hackathon API)...


wiadomości

TPI

Centrala Warszawa tel. (22) 632 91 40 warszawa@tpi.com.pl Biuro Gdańsk tel./faks (58) 320 83 23 gdansk@tpi.com.pl Biuro Wrocław tel./faks (71) 325 25 15 wroclaw@tpi.com.pl Biuro Poznań tel./faks (61) 665 81 71 poznan@tpi.com.pl Biuro Kraków...

GEOPRYZMAT
RASZYN

Serwis gwarancyjny i pogwarancyjny instrumentów firmy Pentax, Kolida i innych.
    poprzedni miesiąc następny miesiąc
ponwtśroczwpiąsobnie
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30
strzałka w dółnadchodzące wydarzenia
2025-06-25 | ŁÓDŹ
IV Spotkanie Użytkowników QGIS
W pierwszym dniu odbędą się sesje referatowe związane m.in. z cyberbezpieczeństwem, danymi...
więcej
2025-09-10 | LUBLIN
Kongres Geografii Polskiej 2025
Hasło tegorocznego kongresu „Geografia bez granic”, zachęcając do refleksji i dyskusji...
więcej
2025-09-11 | KRAKÓW
70-lecie Wydziału Inżynierii Środowiska i Geodezji Uniwersytetu Rolniczego
Ogólnopolska konferencja: 70-lecie Wydziału Inżynierii Środowiska i Geodezji - historia...
więcej
2025-09-18 | KATOWICE
Konferencja Naukowo-Techniczna: Nowoczesne rozwiązania informatyczne w administracji
Zapraszamy na drugą edycję wydarzenia „Nowoczesne rozwiązania informatyczne w...
więcej
2025-10-22 | ZIELONA GÓRA
II Kongres Geoinformacyjny
Po podsumowaniu I Kongresu Geoinformacyjnego Komitet Sterujący podjął decyzję o organizacji...
więcej
2025-11-05 | WARSZAWA
Galaktyczna era. Kolejna edycja Forum Obserwacji Ziemi
Forum będzie przestrzenią wymiany doświadczeń i dialogu między przedstawicielami administracji...
więcej
strzałka w dół zobacz pozostałe
Skanowanie szlaku kolejowego
play thumbnail
czy wiesz, że...
strzałka w dół Czy wiesz, że..
łokieć stanowił zwykle 1/3 sążnia i dzielił się na 2 stopy?
następny
strzałka w dółGeoludzie
Józef Chodźko (1800-1881)

Józef  Chodźko  (1800-1881)
Urodził się 6 grudnia 1800 roku w Krzywiczach na Wileńszczyźnie. W 1816 roku rozpoczął studia na Uniwersytecie Wileńskim. Dwa lata później uzyskał tytuł magistra filozofii, a w 1821 ukończył studia z zakresu geodezji i astronomii. Jego...
więcej

strzałka w dółGeodaty
1959
Utworzenie państwowego Okręgowego Przedsiębiorstwa Mierniczego w Rzeszowie.
następny

© 2023 - 2025 Geo-System Sp. z o.o.

O nas

Geoforum.pl jest portalem internetowym i obszernym kompendium wiedzy na tematy związane z geodezją, kartografią, katastrem, GIS-em, fotogrametrią i teledetekcją, nawigacją satelitarną itp.

Historia

Portal Geoforum.pl został uruchomiony przez redakcję miesięcznika GEODETA w 2005 r. i był prowadzony do 2023 r. przez Geodeta Sp. z o.o.
Od 2 maja 2023 roku serwis prowadzony jest przez Geo-System Sp. z o.o.

Reklama

Zapraszamy do kontaktu na adres
redakcji: geoforum@geoforum.pl

Kontakt

Redaktor prowadzący:
Damian Czekaj
Sekretarz redakcji:
Oliwia Horbaczewska
geoforum@geoforum.pl
prześlij newsa

facebook twitter linkedIn Instagram RSS

RODO
polityka prywatności
mapa strony
kontakt
reklama

v2