Ciekawe Tematyarchiwum Geodetywiadomościnewsletterkontaktreklama
Najnowsze wydarzenia z dziedziny geodezji, nawigacji satelitarnej, GIS, katastru, teledetekcji, kartografii. Nowości rynkowe, technologiczne, prawne, wydawnicze. Konferencje, targi, administracja.
2013-10-23 | Geodezja, Prawo, Imprezy

Czy geodezja spowalnia szerokopasmowy internet?

Branża telekomunikacyjna na tyle głośno mówi już o problemach z geodezją przy inwestycjach w szerokopasmowy internet, że Ministerstwo Administracji i Cyfryzacji zorganizowało specjalne warsztaty poświęcone obsłudze tego typu przedsięwzięć. Pierwsze odbyły się wczoraj (22 października) w Warszawie.


Ilustracja: Czy geodezja spowalnia szerokopasmowy internet?

Problemy zaczęto sygnalizować już dwa lata temu, gdy inwestorzy wspólnie z niektórymi samorządami i przedstawicielami rządu podpisywali memorandum mające zainicjować znoszenie barier prawnych w procesach inwestycyjnych. Niedawno na Geoforum.pl pisaliśmy także o liście Głównego Urzędu Geodezji i Kartografii do wojewódzkich inspektorów nadzoru geodezyjnego, w którym Urząd zawrócił się o traktowanie tych inwestycji w ODGiK-ach jako priorytetowych. W tym miesiącu temat ten był ponadto opisywany na łamach internetowego wydania „Rzeczpospolitej”.

O tym, że geodezja poważnie hamuje inwestycje liniowe w Polsce, mówi się od dawna. Dlaczego akurat w przypadku szerokopasmowego internetu nagle zrobiło się o tym głośno? Przede wszystkim z uwagi na rozmach projektu i mocno ograniczone ramy czasowe. W planach jest wybudowanie aż 40 tys. km światłowodów. Jako że inwestycje są współfinansowane ze środków unijnych, prace muszą być sfinalizowane do końca 2015 r. Ogrom robót można dobrze unaocznić, dzieląc kilometry światłowodu przez liczbę dni pozostałych do finiszu przedsięwzięcia. Około 50 km dziennie to wielkość, która robi wrażenie.

Wczorajsze warsztaty zgromadziły ponad dwustu uczestników – przedstawicieli ODGiK-ów, zespołów uzgadniania dokumentacji czy firm telekomunikacyjnych. Wśród nich najbardziej aktywni byli ci ostatni. Co zarzucali branży geodezyjnej? Po pierwsze, wolne tempo obsługi robót w ośrodkach dokumentacji. Po drugie, kiepską jakość danych w ODGiK-ach – problem dotyczy szczególnie ewidencji gruntów i budynków oraz uzbrojenia terenu. Po trzecie, niewielki stopień cyfryzacji zasobu geodezyjnego. Po czwarte, różne standardy obowiązujące w poszczególnych ośrodkach.

Myliłby się jednak ten, kto oczekiwał, że geodezja zostanie na tych warsztatach poddana totalnej krytyce. Owszem, było sporo takich opinii, ale nie zabrakło także pozytywnych. Przedstawiciel jednego z większych telekomów przyznał, że sytuacja jest o niebo lepsza niż jeszcze kilkanaście lat temu. Wówczas „geodezja” mogła położyć cały projekt, dziś jest już „tylko” powodem opóźnień i przekraczania kosztorysów – dokuczliwych, ale na ogół do przełknięcia przez inwestora.

Ponadto w ostatnich miesiącach znacznie przyspieszyła obsługa robót związanych inwestycjami szerokopasmowymi w PODGiK-ach. W większości z nich przyjęto zasadę, że prace te zyskują status priorytetowych i są załatwiane poza kolejnością. Jak powiedział Michał Matuszewski, autor wspominanego artykułu dla Rp.pl, sporo pomógł tu list GUGiK-u do WINGiK-ów.

Kolejnym pozytywnym akcentem była prezentacja ośrodka dokumentacji z Mińska Mazowieckiego, gdzie zasób jest już cyfrowy i zintegrowany z bazami lokalnych gmin, a większość spraw można załatwić przez internet (już 89% robót geodezyjnych zgłaszanych jest drogą elektroniczną). Dzięki temu udało się np. znacznie skrócić wydawanie pozwoleń na budowę czy uzgadniania dokumentacji. Szef mińskiego ośrodka chwalił się także zajęciem III miejsca w konkursie na najlepszy ODGiK organizowany przez miesięcznik GEODETA. Gdyby tylko w całej Polsce wszystko tak działało, nie musielibyśmy się tu spotykać – wzdychali uczestnicy warsztatów.

O tym, że docelowo wszystkie ośrodki mają funkcjonować podobnie jak ten miński, przekonywała Grażyna Skołbania z GUGiK. Prezentując ustawę o infrastrukturze informacji przestrzennej oraz rozporządzenia wykonawcze, zaznaczała, że podstawy prawne do tego są gotowe. Teraz trzeba je „tylko” wcielić w życie, a efekty tego wdrażania są już – jej zdaniem – coraz lepiej widoczne.

– Ale kiedy wreszcie wszystkie mapy będą cyfrowe? – dopytywali przedsiębiorcy. Witold Radzio z GUGiK odpowiedział, że zgodnie z ustawą o IIP teoretycznie powinno to nastąpić do końca tego roku. Nie ma jednak wątpliwości, że większość powiatów się z tym nie wyrobi. Dlatego w założeniach do nowelizacji Pgik ma się pojawić nowy termin – koniec 2016 r. – który, według Witolda Radzio, jest już całkiem realny.

Prezentacja założeń do Pgik wzbudziła zresztą wśród uczestników warsztatów sporo emocji, w szczególności temat narad koordynacyjnych, które mają zastąpić zespoły uzgadniania dokumentacji projektowej. Witold Radzio poinformował, że projekt założeń jest właśnie konsultowany z samorządami i najprawdopodobniej zajdzie w nim istotna zmiana: w przypadku terenów miejskich oraz pasów drogowych na terenach wiejskich o zwartej zabudowie narady mają stać się obowiązkowe (za wyjątkiem przyłączy).

Uczestnicy warsztatów mieli jednak poważne wątpliwości, czy narady w takiej formie mają sens. Albo niewiele zmienią, albo jeszcze bardziej skomplikują prowadzenie inwestycji. – Nie ma alternatywy dla ZUD-ów – podsumował jeden z dyskutantów posiadający wieloletnie doświadczenie w uzgadnianiu dokumentacji.

MAC planuje już kolejne edycje tego typu warsztatów. Mają się one odbyć w dniach 13-14 listopada br. w Poznaniu oraz w dniach 20-21 listopada br. w Katowicach.

Więcej o problemach z geodezją przy inwestycjach w szerokopasmowy internet wkrótce w GEODECIE.

Jerzy Królikowski


«« powrót

Udostępnij:
udostępnij na Facebook
   

KOMENTARZE Komentarze są wyłącznie opiniami osób je zamieszczających i nie odzwierciedlają stanowiska redakcji Geoforum. Zabrania się zamieszczania linków i adresów stron internetowych, reklam oraz tekstów wulgarnych, oszczerczych, rasistowskich, szerzących nienawiść, zawierających groźby i innych, które mogą być sprzeczne z prawem. W przypadku niezachowania powyższych reguł oraz elementarnych zasad kultury wypowiedzi administrator zastrzega sobie prawo do kasowania całych wpisów. Użytkownik portalu Geoforum.pl ponosi wyłączną odpowiedzialność za zamieszczane przez siebie komentarze, w szczególności jest odpowiedzialny za ewentualne naruszenie praw lub dóbr osób trzecich oraz szkody wynikłe z tego tytułu.

A w Łodzi można szybciej Od miesiąca zgłasza się robotę przez internet, do bazy (mapy) wprowadza się zmiany samemu i mapa jest gotowa w kilka dni.
    1 
 2 
To chyba dobrze że przedstawiciele GUGiK wskazują za wzór sposób realizacji zamówień jaki np. prezentują systemy Geo-systemu. Może to stanowić jakąś podstawę do porozumienia między zwaśnionymi stronami czy też między zwaśnionymi przedstawicielami stron. Cieszy to tym bardziej że głównym przedstawicielem GUGiK był Pan Prezes Jarząbek. Może więc nie będziemy już czytać listów otwartych tylko otrzymamy zapowiedź zmian rozporządzeń realizujących postulaty producentów oprogramowania którzy mają problemy żeby wdrożyć zapisane w rozporządzeniach schematy danych w formie w jakiej są w rozporządzeniach zapisane.
    1 
 2 
Wyjaśnienie. Ze skomponowania pozytywnego wizerunku ośrodka mińskiego i wypowiedzi p. Skołbani może wynikać że ośrodek miński funkcjonuje jako awangarda oprogramowania wyprodukowanego w gugiku lub przy jego współudziale. Jest to oczywista nieprawda, ponieważ w powiecie mińskim funkcjonuje GEO-MAP firmy GEO-SYSTEM i internetowe zgłaszanie prac w technologii tej samej firmy.
  
 2 
Wykonawca kontra wszechwładny powiatowy Jestem wykonawcą geodezyjnym. Powadzę firmę składającą się z 17 osób. Działam głównie w Polsce zachodniej z przewagą dolnego śląska. To słowem wstępu. Ale do rzeczy - niczym są rumieńce prezesa GUGiK w konfrontacji ze świadomością władzy jaką dysponują kierownicy PODGiK'ów. Niestety często u podstaw redagowania protokołu kontroli z roboty związane z mapą nie leżą względy techniczne ale często bardzo irracjonalne. Często słyszę nie, bo nie- geodetów z zewnątrz nie obsługujemy. Najgorzej jest w sytuacji, kiedy do powiatowy uważa, że jedynym słusznym stanowiskiem jest jego własne. W pewnym przypadku w starostwie na południe od Wrocławia, kiedy to zakwestionowałem bezczelne i idiotyczne wymagania PODGIK usłyszałem, że w zasadzie to "powiatowy" nie musi zastosowywać się do zaleceń WING'u, a jedynie może. A smutnym jest to, że to geodeta geodecie... cóż tam naciski inwestorów.
    1 
 3 
U nas TPSA porobiła przyłącza gdzie popadnie,bez udziału tej "kuli u nogi". Teraz przychodzą z pretenjami "gdzie jest ich kabel na mapie? znowu nam ktoś go pzerwał "
  
 5 
Geodezja jest kulą u nogi dla całej gospodarki.
    6 
 7 
Szkoda, że nie wspomniano nie wspomniano że: 1. najwięcej zarzutów można mieć, ale do prac ośrodków... tzw. kolejowych- inwestycja biegnie głównie po ich terenach, 2. inwestor/projektant zażyczył sobie od wykonawcy, a ten od ośrodków udostępnienia danych zgodnie ze swoim schematem, który nie pasuje anie do k-1, anie bdot5k/gesut/mz, 3. na ośrodki, podobnie jak na wykonawców, ustawodawca nakłada obowiązki, a nie daje środków finansowych, ani kar za ich nieprzestrzeganie 4 tworzone przepisy są martwe lub sprzeczne ze sobą, 5 nie właściwie weryfikuje się wiedzę i umiejętności wykonawców, a tym bardziej służby geodezyjnej zatrudnionej w ośrodkach (obecnie wingiki są zbędne), 6. profesjonalny projektant potrafiłby skalkulować zarówno ryzyko, jak i terminy wymagane przepisami - wówczas nie byłoby groźby zadeklarowanych w ramach realizowanego projektu unijnego, 7 itp, itd
  
 9 
Środki na geodezję A może redakcja GEODETY pomyśli nad zrobieniem zestawienia jakie są nakłady na geodezję na szczeblu powiatowym? Proste pytania "Jaki jest budżet wydziału geodezji i jaki to jest procent w budżecie całego powiatu", "Jaka część tej kwoty została przeznaczona na modernizacje EGiB lub mapy zasadniczej", "Ilu jest pracowników wydziału i jaka jest łączna kwota ich wynagrodzeń", "Ile w ciągu roku jest robót zgłaszanych do ośrodka", "Czy jest elektroniczna obsługa stron", "Jaka część zasobu jest w formie numerycznej", "Jak wielki jest powiat (powierzchniowo i ludnościowo)". No i oczywiście pytać na podstawie ustawy o informacji publicznej. Podejrzewam, że wyniki mogą być ciekawe.
    1 
 11 
@ Trzeba się zastanowić, dlaczego jedne powiaty potrafiły wprowadzić mapy numeryczne, a inne nawet nie zaczęły tego wprowadzania... Czyżby były aż tak duże różnice w finansowaniu całkiem podobnych, jeśli chodzi o dochody, a nawet sąsiadujących ze sobą powiatów ?... A może niektórzy geodeci powiatowi powinni uderzyć się we własne piersi, bo zamiast chociażby zrobić coś we własnym zakresie, cały wydział geodezji, przez lata całe, zajęty był " dorabianiem" do pensji urzędniczej....
    2 
 8 
@GP Geodeto Powiatowy nie ma się co dziwić, że administracja geodezyjna najniższego strzebla jest "bita". W końcu to ONA stoi w pierwszym rzędzie na straży dziwnego a czasem chorego prawa, to ONA jest permanentnie niedofinansowana przez co nie może np spełnić obowiązku cyfryzacji. Tylko, że przyznanie się do tego nie jest medialne. Lepiej jest mówić o tym jakie wielkie i wspaniałe projekty realizujemy (geoportale, TERYTy, węzły IIP itd), a jak coś nie idzie to albo przemilczeć, albo zwalić na tych co najwięcej przy tym pracują bo są na samym dole. Medialnie łatwiej jest obronić miliony złotych przeznaczone na szerokopasmowy internet, dzięki któremu dogonimy Europę, niż połowę tej kwoty przeznaczoną na kompleksowe uporządkowanie ewidencji.
    1 
 9 
Nie jest źle Niepotrzebne emocje - dajecie się Pańśtwo wpuszczać redaktorkowi bo czytacie prowokacyjny tytuł i dostajecie piany. Proszę przeczytać dalej i uwierzyć uczestnikowi - wsród problemów jakie mają wykonawcy kontraktów na szerokopasmowy internet geodezja praktycznie nie jest problemem- problem to brak rąk do pracy, brak materiałów, zgody na rozoczęcie procesu. To mówił Wykonawca z warmińsko-mazurskiego, to w kularach mówili przestawicele wyonawcy z południowch województwa kraju. Oczywiście że mogłoby być jeszcze lepiej ale naprawdę i praca ośrodków i wykonawców została oceniona pozytywnie.
    2 
 5 
. to co chce GUGiK ośrodki mają traktować priorytetowo, ale kosztem kogo/czego? Wykonawców, innych zadań które mają być wykonane w terminie? :(
    4 
 6 
Czy geodezja spowalnia szerokopasmowy internet Brak mi słów! Od wielu lat " geodezja" zwłaszcza administracja geodezyjna jest przysłowiowym chłopcem do bicia. Bicia przez wszystkich nawet przez własnych braci geodezyjnych czyli Wykonawców. Wszystkie ten przytyki, pretensje i oskarżenia spowodowane są w dużej mierze przez braki w znajomości przepisów. Drodzy Państwo, nieznajomość prawa szkodzi a w tym stanie nie pomogą skargi do GUGiK.Jeśli ktoś podejmuje się realizacji inwestycji winien znać prawo i wiedzieć jak przebiega proces inwestycyjny. Mapy do celów projektowych trzeba zlecić i przewidzieć odpowiedni termin ich wykonania. Projekt trzeba uzgodnić w ZUD, nawet gdy prawo budowlane zwalnia z uzyskania pozwolenia na budowę. Tu nie takich spotkań i warsztatów potrzeba ale solidnych szkoleń dla projektantów i geodetów z zakresu prawa obowiązującego.Oprócz rozliczania urzędników i PODGIK może warto wreszcie rozliczyć tych " uprawnionych" którzy nie realizują obowiązku samokształcenia i w praktyce nie znają przepisów.
    4 
 14 
hipokryzja, ? Ale kiedy wreszcie wszystkie mapy będą cyfrowe? ? dopytywali przedsiębiorcy. Witold Radzio z GUGiK odpowiedział, że zgodnie z ustawą o IIP teoretycznie powinno to nastąpić do końca tego roku. Hipokryzja, brak nadzoru i profesjonalizmu sięga zenitu, GUGiK się pogrąża.
    2 
 11 



zobacz też:

Rp.pl: Geodezja ością w gardle nowych inwestycji

Kilka dni temu serwis Rp.pl napisał o trudnościach z jakimi borykają się inwestorzy w trakcie...

Geodezja hamuje szerokopasmowy internet

W związku z problemami zgłaszanymi do GUGiK ws. inwestycji w szerokopasmowy internet Urząd zaapelował do...


wiadomości

GEOPRYZMAT
RASZYN

Instrumenty optyczne, GPS i skanery. Wyłączny dystrybutor marek Pentax i Kolida

Centrum Serwisowe NaviGate
KRAKÓW

Centrum Serwisowe NaviGate wykonuje serwis odbiorników GNSS, kontrolerów, niwelatorów i tachimetrów marki Trimble, Spectra Geospatial, Nikon, Sokkia, Leica, Topcon, CHC, Geomax oraz dronów i sensorów marki DJI Enterprise. Naszym Klientom zapewniamy...
    poprzedni miesiąc następny miesiąc
ponwtśroczwpiąsobnie
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30
strzałka w dółnadchodzące wydarzenia
2025-06-25 | ŁÓDŹ
IV Spotkanie Użytkowników QGIS
W pierwszym dniu odbędą się sesje referatowe związane m.in. z cyberbezpieczeństwem, danymi...
więcej
2025-09-10 | LUBLIN
Kongres Geografii Polskiej 2025
Hasło tegorocznego kongresu „Geografia bez granic”, zachęcając do refleksji i dyskusji...
więcej
2025-09-11 | KRAKÓW
70-lecie Wydziału Inżynierii Środowiska i Geodezji Uniwersytetu Rolniczego
Ogólnopolska konferencja: 70-lecie Wydziału Inżynierii Środowiska i Geodezji - historia...
więcej
2025-09-18 | KATOWICE
Konferencja Naukowo-Techniczna: Nowoczesne rozwiązania informatyczne w administracji
Zapraszamy na drugą edycję wydarzenia „Nowoczesne rozwiązania informatyczne w...
więcej
2025-10-22 | ZIELONA GÓRA
II Kongres Geoinformacyjny
Po podsumowaniu I Kongresu Geoinformacyjnego Komitet Sterujący podjął decyzję o organizacji...
więcej
2025-11-05 | WARSZAWA
Galaktyczna era. Kolejna edycja Forum Obserwacji Ziemi
Forum będzie przestrzenią wymiany doświadczeń i dialogu między przedstawicielami administracji...
więcej
strzałka w dół zobacz pozostałe
Model 3D Piaseczna na bazie danych z UAV
play thumbnail
czy wiesz, że...
strzałka w dół Czy wiesz, że
29% atmosfery Neptuna stanowi sód?
następny
strzałka w dółGeoludzie
Mieczysław Józef Milewski (1925-2022)

Mieczysław Józef  Milewski (1925-2022)
Mieczysław Józef Milewski urodził się 13 sierpnia 1925 r. w Krakowie. W 1949 roku ukończył z odznaczeniem studia na Wydziale Geologiczno-Mierniczym Akademii Górniczej w Krakowie (obecnie AGH), uzyskując dyplom magistra inżyniera miernictwa...
więcej

strzałka w dółGeodaty
1678
Christiaan Huygens (1629-95), holenderski fizyk i astronom, podaje zarys teorii falowej światła. Zasada Huygensa została w 1818 r. uzupełniona przez A.J. Fresnela, a teoretycznie uzasadniona dopiero w 1882 r. przez G.R. Kirchhoffa.
następny

© 2023 - 2025 Geo-System Sp. z o.o.

O nas

Geoforum.pl jest portalem internetowym i obszernym kompendium wiedzy na tematy związane z geodezją, kartografią, katastrem, GIS-em, fotogrametrią i teledetekcją, nawigacją satelitarną itp.

Historia

Portal Geoforum.pl został uruchomiony przez redakcję miesięcznika GEODETA w 2005 r. i był prowadzony do 2023 r. przez Geodeta Sp. z o.o.
Od 2 maja 2023 roku serwis prowadzony jest przez Geo-System Sp. z o.o.

Reklama

Zapraszamy do kontaktu na adres
redakcji: geoforum@geoforum.pl

Kontakt

Redaktor prowadzący:
Damian Czekaj
Sekretarz redakcji:
Oliwia Horbaczewska
geoforum@geoforum.pl
prześlij newsa

facebook twitter linkedIn Instagram RSS

RODO
polityka prywatności
mapa strony
kontakt
reklama

v2