Ciekawe Tematyarchiwum Geodetywiadomościnewsletterkontaktreklama
Najnowsze wydarzenia z dziedziny geodezji, nawigacji satelitarnej, GIS, katastru, teledetekcji, kartografii. Nowości rynkowe, technologiczne, prawne, wydawnicze. Konferencje, targi, administracja.
2013-08-09 | Geodezja, GIS, Firma, Prawo, Instytucje

GUGiK broni TERYT-ów

Główny Urząd Geodezji i Kartografii odpowiada na zarzuty prezesa Systherm Info Zbigniewa Figasa krytykujące poczynania GUGiK przy budowie ewidencji miejscowości, ulic i adresów (EMUiA).


Ilustracja: GUGiK broni TERYT-ów

O czym pisał Zbigniew Figas?
W obszernym liście otwartym (z 22 czerwca br.) skierowanym do prezesa GUGiK Zbigniew Figas twierdzi, że GUGiK wydaje pieniądze nie na poprawianie przepisów, standaryzację czy budowę baz danych, lecz wyprowadza je poza geodezję. Krytyce poddał nie tylko sposób realizacji projektu EMUiA, ale również sens wydatkowania dziesiątków milionów złotych na zadania TERYT 2 i TERYT 3.

Zwrócił także uwagę na inny ważny aspekt działalności GUGiK. Jak pisze, urząd preferuje w przetargach duże firmy informatyczne nieposiadające jednak żadnego doświadczenia w tworzeniu aplikacji dla geodezji i kartografii. Tym samym z rynku wycinane są małe podmioty.

Prezes Systherm Info stawia także zasadnicze pytanie: jaka powinna być rola GUGiK? Czy ma on – wzorem czasów minionych – preferować centralizację, rozdawnictwo i całkowity brak analiz ekonomicznych? Czy może powinien zajmować się organizacją geodezji, działaniami na rzecz jej sprawnego funkcjonowania, tworzeniem dobrych rozporządzeń i standardów wymiany danych, tworzeniem zasobu geodezyjnego wysokiej jakości, kontrolą i egzekwowaniem zaleceń i wymogów wynikających z obowiązujących przepisów?

GUGiK odpowiada: inaczej się nie da
W imieniu GUGiK odpowiedzi udzialił wiceprezes Urzędu. Jacek Jarząbek jak można się spodziewać – nie zgadza się z argumentami Zbigniewa Figasa. W obszernej odpowiedzi zaznacza, że wszelkie projekty realizowane w GUGiK są przedmiotem wnikliwych kontroli, ocen oraz audytów. Co do krytykowanych przedsięwzięć Urzędu związanych z EMUiA, zastępca GGK podkreśla, że ich realizacja to wynik dużego zapotrzebowania na wiarygodne dane adresowe, wyrażanego m.in. przez służby odpowiedzialne za bezpieczeństwo. Poza tym współpraca GUGiK-u z gminami w zakresie budowy EMUiA wpisuje się w ustawę o infrastrukturze informacji przestrzennej i pozwala na minimalizację kosztów budowy tego rejestru, a także na zapewnienie jego harmonizacji, bezpieczeństwa i jakości.

Jeśli chodzi o zarzut nieuczciwej konkurencji przy przetargach związanych z ewidencją adresów, Jacek Jarząbek przytacza przebieg krytykowanego przez Zbigniewa Figasa zamówienia na aktualizację EMUiA, w którym udział wzięło aż 36 podmiotów – w większości reprezentujących branżę geodezyjną. To duże zainteresowanie przeczy – zdaniem Jacka Jarząbka – tezom Zbigniewa Figasa.

Za nieuprawniony Jacek Jarząbek uznaje także zarzut niegospodarności. Jak podkreśla, dotychczasowe koszty poniesione przez GUGiK na wdrażanie EMUiA w przeliczeniu gminę wyniosły raptem 1 tys. zł. Co więcej, analiza ofert złożonych w przetargu na dostosowanie tego rejestru do wymogów prawnych wskazuje, że zadanie to będzie realizowane tym samym kosztem lub nawet taniej niż w przypadku komercyjnych podmiotów oferujących gminom własne oprogramowanie.

Jacek Jarząbek nie zgadza się także z zarzutem, że oferowane przez GUGiK darmowe oprogramowanie do prowadzenia EMUiA jest kiepskiej jakości. Jego zdaniem takie twierdzenie nie jest poparte żadnymi badaniami. W ocenie GUGiK produkt ten jest użyteczny i umożliwia edycję tego rejestru zgodnie z obowiązującym prawem.

Wiceprezes GUGiK uzasadnia ponadto sensowność prac związanych z projektem TERYT 2, który obejmował m.in. uzgadnianie granic obrębów ewidencyjnych. Zdaniem Jacka Jarząbka, biorąc pod uwagę spore braki w pokryciu kraju cyfrową mapą ewidencyjną oraz różne interpretacje formatu SWDE, zadania tego nie dało się zrealizować w inny sposób.

W swoim liście otwartym Zbigniew Figas sugerował również, by GUGiK – zamiast tworzeniem własnych aplikacji – zajął się np. testowaniem i homologacją tych oferowanych przez komercyjne podmioty. Wprawdzie Jacek Jarząbek uznaje ten pomysł za interesujący, ale jego zdaniem byłby on bardzo trudny w realizacji oraz stanowiłby silną ingerencję w wolny rynek i kompetencje starostów.

Zbigniew Figas: para idzie w gwizdek
Do listu Jacka Jarząbka szybko odniósł się Zbigniew Figas. Podpierając się ogłoszonymi w ostatnich miesiącach przetargami, kwestionuje m.in. wyliczone przez GUGiK koszty pojedynczego wdrożenia aplikacji adresowej. Podkreśla ponadto, że efektywne rozwijanie aplikacji wymaga stałego kontaktu z klientem. Tego w przypadku darmowego programu EMUiA nie ma, co sprawia, że jest ona oderwana od rzeczywistości i budzi wśród swoich użytkowników niezadowolenie.

Zauważa także, że GUGiK od wielu lat opiera się przed współpracą z dostawcami komercyjnego oprogramowania, a taka współpraca przyniosła by geodezji wiele dobrego. Jako przykład podaje obiektowe bazy danych: „Idea obiektowa, którą propagowaliśmy od początku i oferowaliśmy GUGiK-owi wielokrotnie jako gotowe do wykorzystania rozwiązanie nigdy nie została zaakceptowana przez Urząd, a kolejne miliony wydawane na kolejne nieudane przedsięwzięcia finansowane z publicznych pieniędzy nadal jak widać znajdują akceptację (przykładem niech będzie Mazowiecki SIP, w którym rozpoczęto wszystko od nowa, kiedy istnieją dawno sprawdzone i działające rozwiązania).”

Ponownie krytykuje ponadto projekt TERYT 2: „Gdyby poparcie GUGiK w sprawie uregulowania granic podziału administracyjnego kraju wyraziło się wsparciem finansowym dla ODGiK’ów oraz postępowaniem dyscyplinarnym w stosunku do osób, które nie realizują zaleceń pokontrolnych Inspektorów Wojewódzkich wówczas dawno granice te byłyby uporządkowane”.

W podsumowaniu Zbigniew Figas zaznacza, że GUGiK marnuje sporo czasu i pieniędzy na tworzenie rozwiązań o wątpliwej przydatności, choć mógłby zająć się znacznie bardziej palącymi problemami polskiej geodezji. Nadmiar absolwentów, dominujące w przetargach kryterium najniższej ceny, nieuczciwi geodeci (w tym tzw. słupy) – to tylko wybrane z nich.

Co na to minister Boni?
Zbigniew Figas wysłał swój list otwarty także do ministra administracji i cyfryzacji Michała Boniego. Dotychczas nie otrzymał jednak odpowiedzi, w związku z czym ponownie wystąpił o ustosunkowanie się do tej korespondencji.

Odpowiedź GGK
Drugi list otwarty Zbigniewa Figasa

JK


«« powrót

Udostępnij:
udostępnij na Facebook
   

KOMENTARZE Komentarze są wyłącznie opiniami osób je zamieszczających i nie odzwierciedlają stanowiska redakcji Geoforum. Zabrania się zamieszczania linków i adresów stron internetowych, reklam oraz tekstów wulgarnych, oszczerczych, rasistowskich, szerzących nienawiść, zawierających groźby i innych, które mogą być sprzeczne z prawem. W przypadku niezachowania powyższych reguł oraz elementarnych zasad kultury wypowiedzi administrator zastrzega sobie prawo do kasowania całych wpisów. Użytkownik portalu Geoforum.pl ponosi wyłączną odpowiedzialność za zamieszczane przez siebie komentarze, w szczególności jest odpowiedzialny za ewentualne naruszenie praw lub dóbr osób trzecich oraz szkody wynikłe z tego tytułu.

@Jerzego Wynika z tego, że wątek EMUiA powinna zbadać nie tylko CBA ale i inne instytucje. Panią Ministrę Muche gonili za niewłasciwe wydanie 5 mln, a tu zmarnowano wiele więcej. A jesli Pani z Comarchu rzeczywiście uczestniczyła w procesie stanowienia prawa, potem tworzenia aplikacji i teraz szkoleń to chyba czas Pana JJ jest już skoczony.
    1 
 2 
no tak link ucieli więc tutaj: http://tnij.org/y29d . jeśli osoba pisze prawdę to brała udział w tworzeniu rozporządzeń do PGIK a to już dla mnie bardzo śmierdzi skoro tworzyła jednocześnie aplikacje emuia. Wychodzi zatem, ze wbrew temu co pisze Pan Jarząbek to nie aplikacja jest zgodna z rozporządzeniem, ale rozporządzenie z aplikacja na zamówienie. Bo im ten miś jest droższy...
    1 
 2 
jak dorobić bardzo prosto: pracownicy comarchy prowadzą płatne szkolenia z emuia. http://www.lcesis.gorzow.pl/index.php?s=5
  
do emuia tu nie ma nic boskiego, to zwykła sprawozdawczość. Cała RP na tym jedze więc czemu gugik miałby być lepszy? Tu nawet NIK niewiele może co pokazały już Matra i Ipe.
    1 
 2 
1000zł boskie! Odpisać na pismo przed przetargami chwaląc się, że tania technologia (dzięki temu,że zabrakło kilkunastu milionów w kalkulacji) - bezcenne.
    1 
 2 
@qwerty123 po polsku czytam ze rozumieniem. Pod warunkiem, że napisano logicznie. Po "polskiemu" nie umiem i nie staram się. Wyjaśniam, że odniosłem się do odpowiedzi GGK cyt.: "Za nieuprawniony Jacek Jarząbek uznaje także zarzut niegospodarności. Jak podkreśla, dotychczasowe koszty poniesione przez GUGiK na wdrażanie EMUiA w przeliczeniu gminę wyniosły raptem 1 tys. zł."
    1 
 2 
Kontrola A czy ktos wie dlaczego ta kontrola?
  
@abw,nik,cba oczywiscie chodzi o CBA i z tego co slyszalem sprawa nie dotyczy nieprawidlowosci przy zakupie znaczkow pocztowych
    1 
 2 
pewnie kontroluje ich agencja nieruchomości rolnych, rezerw materiałowych albo co gorsza państwowa agencja atomistyki. :):)
  
 2 
abc, a jaka to instytucja bo tych trzy literowych w naszym kraju nie brakuje. Uhyl rąbka tajemnicy;)
  
@yankee Co do wnikliwych kontroli to GGK ma racje. Teraz wlasnie GUGIK jest kontrolowany przez pewną agencję trzyliterową.. Zapewne wiec niedługo poznamy wyniki tej wnikliwej kontroli.
  
 2 
ble ble ble Zarzut był, że to koszmarnie drogo - czytasz trochę po polskiemu ???
    2 
 1 
po taniości...;-)) akurat argument dotyczący "taniości" rozwiązania nie jest chyba powodem do dumy. Czyżby GGK, czy też jego zastępca nie znał jakże trafnego przysłowia: "G..no dasz - g..no masz" ? Inny argument tez mnie ujął: "wszelkie projekty realizowane w GUGiK są przedmiotem wnikliwych kontroli, ocen oraz audytów". Ileż to razy trafiłem na niewprowadzone operaty do tych cudownych rozwiązań typu TERYT, czy LPIS. Operatów kluczowych - ustalenia granic obrębów w układzie 65, nie wspominając operatów jednostkowych podziałowych. Zacznijcie panowie z GUGiK od fundamentów: od ewidencji gruntów, od osnowy pomiarowej do eg, a nie od "drugiej" ;-) strony. Wtedy kontrolę wykonaliby inspektorzy powiatowi w odgikach a nie "audytorzy" od siedmiu boleści. Gdzieniegdzie zdarzają się jeszcze rozgarnięci ludzie w odgikach. Poza tym zazwyczaj mają wiedzę, co jest w dokumentacji i w jakim obrębie czego się spodziewać...
    1 
 5 
@mm 3x Rotate Clockwise (Shift ctrl plus)
  
A czy zgodnie z ustawą o dostepie do informacji publicznych - te wnikliwe audyty, kontrole oraz oceny mogę znaleźć na BIP GUGiK ? Z wielką chęcią poznałbym ile ich były, kto je robił i jakie były ich efekty. Niestety, GGK w całej swojej otwartości i trosce ma akurat tą ustawę w nosie.
    1 
 5 
list otwarty 22.06 odpowiedź 26.07 - ja rozumiem okres urlopowy, ale w tak ważnej sprawie opieszałość urzędnicza uchodzi bezkarnie?
    3 
 2 
do szyji Jest sezon urlopowy - więc ustawiono format dla leżących. Siedzący powinni pobrać plik i sobie ustawić.
  
 1 
szyja mnie boli od czytania tej odpowiedzi, możecie poprawnie ustawić format w pdf ?
  
 1 



zobacz też:

Jak poprawić ewidencję adresów?

GUGiK ustosunkował się do propozycji Waldemara Izdebskiego mających poprawić funkcjonowanie tego rejestru, ale ta...

Modele podstawowe - takie same, a jednak różne

Ostatnie dyskusje o nowych regulacjach prawnych obfitują w wystąpienia GUGiK, w których zapewnia on o...

Dyskusji o adresach ciąg dalszy

Jak GUGiK powinien efektywniej wydawać publiczne pieniądze na ewidencję miejscowości, ulic i adresów – między...

Systherm Info też kieruje list otwarty do GUGiK

Firma informatyczna Systherm Info z Poznania przyłącza się do firmy Geo-System w krytyce poczynań...


wiadomości

EU-MAXNET Sp. z o.o.
WARSZAWA

Przedstawiciel firm GINTEC, SPHEREFIX, SANDING, FJDynamics oraz HEMISPHERE GNSS. Firma MAXNET Lech Wereszczyński oferuje szeroką gamę profesjonalnych urządzeń/systemów pozycjonowania GNSS firm GINTEC, SPHEREFIX, SANDING, FJDynamics oraz HEMISPHERE...

GEOPRYZMAT
RASZYN

Serwis gwarancyjny i pogwarancyjny instrumentów firmy Pentax, Kolida i innych.
    poprzedni miesiąc następny miesiąc
ponwtśroczwpiąsobnie
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30
strzałka w dółnadchodzące wydarzenia
2025-06-21 | LUSOWO
Delimitacja i demarkacja granic Odrodzonej Rzeczypospolitej. Znaki graniczne na ziemiach polskich
X Konferencja z cyklu: „Delimitacja i demarkacja granic Odrodzonej Rzeczypospolitej. Znaki...
więcej
2025-06-25 | ŁÓDŹ
IV Spotkanie Użytkowników QGIS
W pierwszym dniu odbędą się sesje referatowe związane m.in. z cyberbezpieczeństwem, danymi...
więcej
2025-09-10 | LUBLIN
Kongres Geografii Polskiej 2025
Hasło tegorocznego kongresu „Geografia bez granic”, zachęcając do refleksji i dyskusji...
więcej
2025-09-11 | KRAKÓW
70-lecie Wydziału Inżynierii Środowiska i Geodezji Uniwersytetu Rolniczego
Ogólnopolska konferencja: 70-lecie Wydziału Inżynierii Środowiska i Geodezji - historia...
więcej
2025-09-18 | KATOWICE
Konferencja Naukowo-Techniczna: Nowoczesne rozwiązania informatyczne w administracji
Zapraszamy na drugą edycję wydarzenia „Nowoczesne rozwiązania informatyczne w...
więcej
2025-10-22 | ZIELONA GÓRA
II Kongres Geoinformacyjny
Po podsumowaniu I Kongresu Geoinformacyjnego Komitet Sterujący podjął decyzję o organizacji...
więcej
strzałka w dół zobacz pozostałe
Kolorowe wideo z orbity
play thumbnail
czy wiesz, że...
strzałka w dół Czy wiesz, że...
przed wojną najbardziej wysunięty na południe punkt granicy Polski miał wsp. geogr. 47°44? i leżał w pow. kosowskim w woj. stanisławowskim?
następny
strzałka w dółGeoludzie
Zygmunt Kowalczyk (1908-1985)

Zygmunt  Kowalczyk  (1908-1985)
Urodził się w Porębie k. Zawiercia 29 maja 1908 roku. W 1928 roku ukończył gimnazjum matematyczno-przyrodnicze w Dąbrowie Górniczej. W 1936 roku ukończył studia na Wydziale Górniczym Akademii Górniczej w Krakowie (obecnie AGH), gdzie w latach...
więcej

strzałka w dółGeodaty
1921
W Heerbrugg (Szwajcaria) powstaje firma "Heinrich Wild, Werkstätte für Feinmechanik und Optic", zajmująca się produkcją instrumentów optycznych. Jej założycielami są: płk Jacob Schmidheiny, Robert Helbling - geolog i Heinrich Wild -...
następny

© 2023 - 2025 Geo-System Sp. z o.o.

O nas

Geoforum.pl jest portalem internetowym i obszernym kompendium wiedzy na tematy związane z geodezją, kartografią, katastrem, GIS-em, fotogrametrią i teledetekcją, nawigacją satelitarną itp.

Historia

Portal Geoforum.pl został uruchomiony przez redakcję miesięcznika GEODETA w 2005 r. i był prowadzony do 2023 r. przez Geodeta Sp. z o.o.
Od 2 maja 2023 roku serwis prowadzony jest przez Geo-System Sp. z o.o.

Reklama

Zapraszamy do kontaktu na adres
redakcji: geoforum@geoforum.pl

Kontakt

Redaktor prowadzący:
Damian Czekaj
Sekretarz redakcji:
Oliwia Horbaczewska
geoforum@geoforum.pl
prześlij newsa

facebook twitter linkedIn Instagram RSS

RODO
polityka prywatności
mapa strony
kontakt
reklama

v2